Glove Fights With Lots Of Knockdowns

raylawpc
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 4871
Joined: 21 Mar 2008, 17:21

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by raylawpc »

Yes, moving on is probably for the best.
Senya13
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 953
Joined: 22 Jan 2004, 03:10

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by Senya13 »

1909-04-19 Le Temps (page 4)
BOXE

LA REVANCHE SAM MAC VEA-JOE JEANNETTE


Hier soir les deux champions nègres se sont à nouveau rencontrés dans un combat jusqu'au " finish " qui a été arbitre par M. Maitrot.

C'est Joe Jeannette qui a été déclaré vainqueur de son adversaire qui a abandonné à la 49° reprise.

Epuisé, à bout de forces, Sam Mac Vea, les yeux presque fermés, n'a pu continuer le combat.

Joe Jeannette s'est montré courageux au possible et il a détruit totalement l'impression qu'avaient pu avoir sur sa valeur les sportsmen qui avaient assisté à son premier match.

1909-04-19 La Presse (page 3)
LES GROS EVENTS PUGILISTIQUES
------
Joë Jeannette bat Sam Mac-Vea
--------
Un combat de 2 heures 24 minutes


Sam Mac Vea battu, et bien battu!

Tel est le résultat du combat disputé hier soir au Cirque de Paris.

On se souvient que lors de la première rencontre entre les deux hommes, l'arbitre donna la victoire aux points à Sam Mac Vea.

Cette décision ne plut pas a beaucoup de spectateurs. Jeannette nous a prouvé hier qu'il avait raison de demander non pas une revanche, mais l'occasion de prouver dans un combat au " finish " sa supériorité.

Au début du combat, Sam Mac Vea, qui chez Grognet avait subi un entrainement très sévère grâce auquel il se trouvait dans une forme merveilleuse, attaque puissamment et semble se soucier fort peu des coups que lui porte son adversaire.

Pendant un certain nombre de rounds, les deux hommes font à peu près jeu égal.

Puis Sam, par des coups terribles projette plusieurs fois à terre, sun adversaire. Ce dernier avec an courage extraordinaire, se relève et peu à peu retrouvant ses moyens, commence a mener la vie dure à Sam. Le combat est superbe, tout à la fois violent et scientifique.

Sam décoche de terribles directs à la machoire de Jeannette qui esquive et riposte par des coups puissants et qui arrivent admirablement.

Sam n'a plus figure humaine. Un œil est complètement fermé, la bouche est tuméfiée.

Nous arrivons ainsi au quarantième round.

Jeannette, très frais, fait pleuvoir une grêle de coups sur Sam, qui est complètement désemparé, mais grâce à son incomparable force et à son courage, résiste toujours. Le " time " le sauve plusieurs fois de la défaite.

Les " upper-cut " de Jeannette, ne sont plus parés par Sam qui est bien fini.

Au quarante-neuvième round, record !! Sam serre la main de Jeannette et déclare abandonner.

La science, la vitesse et la souplesse viennent de triompher de la force brutale.

Sam Mac Vea, sacré par les Parisiens roi de la boxe, tombe de son piedestal. Joë Jeannette va le remplacer. Pauvre Sam !

x

Un mot avant de terminer.

Pour la premiere fois, nous avons vu des sportsmen joindre dans leurs acclamations, aux noms des combattants, celui de l'arbitre, M. Emile Maitrot, qui s'acquitta de sa tâche de merveilleuse façon.

Nous le disions ici mème il n'y a pas longtemps. Nous n'avons pas besoin d'aller à l'étranger chercher des arbitres ; nous en avons chez nous d'ausi bons et même de meilleurs. Bravo, Maitrot !

Notes d'un spectateur

Devant le Cirque de Paris, de nombreuses voitures hippomobiles et automobiles déposent les admirateurs de Sam et de Jeannette.

Service d'ordre très bien compris, organisation parfaite. Bravo Vienne.

A l'intérieur, public nombreux. Maís ce n'est pas la foule innombrable du premier match.

Les absents auront tort !

Les matches des championnats de France se disputent devant un public intéressé. Anduy hat Dorgeuilie ; Marty, qui tirait contre Denis, veut mettre " knockout " l'arbítre M. Rose, qui le disqualifie.

Arsal bat Astier et Hogan a raison du courageux Célestin Moret.

Cinq minutes d'arrêt. Buffet et bavardage.

Mousset prépare son bloc-notes. Jean Lafitte, très émotionné, écrit ses impressions sur sa nomination de chevalier du Mérite agricole.

Jim Pratt s'intalle près du ring. Sa silhouette athlétique se détache au milieu de celles moins impressionnantes de quelques boxeurs en maillot blanc.

Les soigneurs font leur entrée, puis c'est le tour des combattants, suivis de Maitrot qui arbitrera la rencontre.

Max, speaker tonitruant, fait la présentation.

Mousset entame une ode à l'Amérique. Caillois tout bas crie : " Vive la Californie ! " Rigal, lui parle alors vaguement d'une... ferme.

Coquelle est nerveux, Breyer calme, Vienne olympien ! !

Tristan Bernard sourit dans sa barbe, Jacques Charles, très ému, se fait les ongles sur la serviette d'un soigneur.

Comme dirait Lhermit, deux races sont en présence : Race jaune, race noire !

Qui triomphera ?...

L'instant est solennel.

Léon Sée fait admìrer à son frère, la silhouette merveilleusement athlétique des combattants.

Une dame me demande, si le Monsieur en bras de chemise (l'arbitre Maitrot), va se battre aussi.

Gravement je lut annonce qu'il boxera tout à l'heure avec " le premier de ces Messieurs libres ".

La dame semble attendre ce moment avec impatience.

J'espère pour elle qu'à l'heure qu'il est, elle s'est decidéè à quitter le Cirque de Paris.

Suave et impassible, Simmons toujours élégant se prépare à prendre de nombreuses photos.

Goddet, gravement, annonce à ses voisins que nous allons enfin ! assister à du vrai sport. Le comte Auvé d'Aubigny approuve.

Time ! dit le chronométreur !

Le combat commence.

Cuny veut bien m'en décrire techniquement les phases.

Regardez Jeannette, Sam lui rentre dans le buffet. C'est l'estomac, ajoute complaisamment mon professeur.

Mais Joé réplique dans l'armoire à glace ! Ici une explication que les applaudissements m'empêchent d'entendre.

Sam rit noir, mais Joé rit jaune !

O ! le beau direct à la machoire de Sam, qui ne bronche pas.

" Il a les machoires en ciment armé ", dit d'Aubigny.

" Très bien trouvé ! ", répond gracieusement Cuny, avec son urbanité coutumière et qui ajoute immédiatement : " Ça pourrait bien tourner au vi... nègre ".

Sam n'est plus un boxeur, c'est un garçon de recette. Ce qu'il encaisse !!!

C'est fantastique ce qu'on est spirituel dans mon coin !

Sam a un œil fermé, gonflé, tuméfié.

Pendant un repos, son manager fait une incision dans la paupière et un soigneur nègre aspire, avec ses lèvres, le sang accumulè. Sam retrouve la vue.

" C'est malheureux, dit Cuny, il va se voir battre ! ".

49° round, Sam Mac Vea abandonne.

Applaudissements, Jeannette est promené en triomphe sur les épaule de ses soigneurs.

Sam Mac Vea est affalé sur sa chaise.

" Si on allait prendre une tasse ", dit Cuny.

Et nous allâmes prendre une tasse de... bière !

Daniel Cousin.
Again, no mention of a multitude of knockdowns in general, or any KD's of McVey in particular, in two other local sources. Sorry, but the story is a myth, plain and simple.
BoxBuzz
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 29847
Joined: 07 Jun 2005, 16:37

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by BoxBuzz »

Senya.....are there NO journalist accounts of the KD's? In all of your searching? Was it the lack of same that got your attention on to this? It does seem a stark contrast. Can you imagine the purpose for the "other story"? Someone just inventing elaborated drama for storytellings sake?


I'm curious only. I don't have a real dog in this race, other than a interest to get a sense of what the actual facts are most likely to be.
Ezzard
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 11173
Joined: 12 May 2005, 09:20

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by Ezzard »

I'm with Buzz on this...

How did this story come about if there is no evidence at all? There must be something.

I can't conclude it to be a myth just yet but no mention of it is worrying. To do some due dilligence we'd have to try and work out how the 27 KD story came to be.
TheGreatA
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 104
Joined: 31 Dec 2008, 21:05

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by TheGreatA »

Hopefully this is of any help:

Image

http://www.loc.gov/chroniclingamerica/n ... &mode=list

This was from May 14, 1909, a month after the legendary battle between McVea and Jeannette.
BoxBuzz
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 29847
Joined: 07 Jun 2005, 16:37

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by BoxBuzz »

So we now have a range of between 0 and 45 KD's? Should we take all the stories and divide the claims by how many stories have been written based on the stated amount of KD's from each story and produce a "median" or "average" amount of KD's?

This is an amazing difference in accounting. Not even the brass A.I.G. could have this much discrepancy. (Perhaps any of these journalists that are still surviving should request their bonuses that must be due for such malpractice!)

Why did this fight attract such obviously irrational reporting by some?
TheGreatA
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 104
Joined: 31 Dec 2008, 21:05

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by TheGreatA »

BoxBuzz wrote:So we now have a range of between 0 and 45 KD's? Should we take all the stories and divide the claims by how many stories have been written based on the stated amount of KD's from each story and produce a "median" or "average" amount of KD's?

This is an amazing difference in accounting. Not even the brass A.I.G. could have this much discrepancy. (Perhaps any of these journalists that are still surviving should request their bonuses that must be due for such malpractice!)

Why did this fight attract such obviously irrational reporting by some?
Perhaps there were so many knockdowns that people lost count... :TU:
Senya13
Heavyweight
Heavyweight
Posts: 953
Joined: 22 Jan 2004, 03:10

Re: Glove Fights With Lots Of Knockdowns

Post by Senya13 »

Or he didn't count them at all. When you don't count it you may get totally incorrect figures sometimes. I already said I accept the idea that not all knockdowns of Jeannette were mentioned by the reports I posted, this sometimes happens.

But the main point is, this clipping doesn't mention any knockdowns of McVey either. Not a single McVey's knockdown in half a dozen reports of the fight. Neither does the famous story mention the use of oxygen and the throwing of cold water on Jeannette in the 19th round, while both things were mentioned by more than one source and were supposedly a popular topic of conversation by the Parisians. The explanation is simple, the author of the story was unaware of such details.
Post Reply